Karts nuo karto į pasaulio žiniasklaidą prasiskverbia neramios žinutės iš tolimosios Pietų Afrikos Respublikos (PAR) apie ten vykstančius baltųjų mažumos pogromus, prievartavimus bei žudynes, į kurias tarptautinės tarytum žmogaus teisėmis turinčios rūpintis organizacijos reaguoja vangiai, nereaguoja visai arba vadina tai vidiniu PAR reikalu.Dalis baltųjų pietų afrikiečių masiškai emigruoja iš šalies, kiti gyvena amžinoje baimėje, treti deda visas pastangas, kad ateityje suvienytų absoliučią baltųjų mažumą išsvajotoje nepriklausomoje valstybėje dabartinės PAR ribose, stengiantis gyventi visiškai atskirai ir savarankiškai kurti savo gerovę, nebijant persekiojimo rasiniu pagrindu. Jie nenori gyvybe mokėti kruvinos išpirkos augančioms gyventojų daugumos pretenzijoms.

Pateikiame iš užsienio spaudos verstą pokalbį su vienu iš PAR baltųjų lyderių, rašytoju, dr. Danu Rotu (Roodt). Tekstas kiek sutrumpintas.
 

Šiandien jūs vadovaujate organizacijai, kovojančiai už būrų teisę išsaugoti savo kultūrą bei tapatybę. Dar prieš šešiolika metų būrai buvo pagrindinė tauta. Kas pasikeitė per tą laikotarpį?

Šiandien mūsų tauta, kartu su kitais baltaisiais PAR gyventojais, tapo kultūrinio bei fizinio genocido auka. Per paskutinius penkiolika metų daugiau nei penkiasdešimt tūkstančių baltųjų buvo nužudyti, daugiau kaip du šimtai tūkstančių mūsų moterų buvo išprievartautos. Mūsuose tai vadinama nusikalstamumu, bet iš esmės tai ne kas kita, o Nacionalinio Afrikos kongreso (NAK) vykdomos vyriausybinės politikos dalis, kuri pasireiškia bandymais atimti iš mūsų ne tik kalbą bei kultūrą, bet ir žemę, galimybes išgyventi.

Norite pasakyti, kad kalbate ne apie paprastą nusikalstamumo didėjimą?

Nusikalstamumas neturi rasės, tačiau nusikaltėliai priklauso konkrečioms rasėms. Mūsų šalyje žmogžudystėmis bei plėšikavimais užsiima anaiptol ne būrai, ne anglų kilmės pietų afrikiečiai ir ne žydai. Kai NAK jaunimo lyderis Malema viešai dainuoja dainą, kurioje skamba žodžiai „Nužudyk būrą!“, nenuostabu, kad jo šalininkai eina žudyti ir plėšti. Deja, tokios dainos bei panašūs raginimai skamba ne tik iš radikalu laikomo Malemos lūpų, tačiau tapo įprastu reiškiniu Nacionalinio kongreso susirinkimuose bei demonstracijose. Tiesa, jie tai reiškia savo genčių kalbomis, bet kai prakalba angliškai, iškart pasigirsta žodžiai apie taiką ir lygybę.

Pastaraisiais metais buvo žvėriškai nužudyti trys su puse tūkstančio baltųjų fermerių. Jie prievartauja moteris jų vyrų akyse su žodžiais: „Mes dovanojame jums AIDS“. Visa tai yra smurtinio baltųjų išstūmimo politikos dalis.

Nejau norite pasakyti, kad apartheido laikotarpiu buvo geriau?

Aš buvau apartheido priešininkas ir atvirai pasisakiau prieš jį. Buvau įsitikinęs, kad neteisinga, jog juodaodis negali atsisėsti šalia manęs autobuse. Iš tiesų apartheido metu tarp įvairių grupių egzistavo nelygybė. Tačiau jei jau kalbame apie žmogaus teises, tai pradėkime nuo teisės nebūti nužudytam, apiplėštam, išprievartautam ir užkrėstam ŽIV. Tai žymiai svarbesni dalykai nei bet kokia diskriminacija. Todėl esu priverstas pripažinti, kad praėjusio režimo trūkumai yra viso labo vaikų žaidimas palyginus su tuo, kas vyksta šalyje dabar.

Atrodo, jūs pamirštate apie visą pasaulį papiktinusią juodaodžių gyventojų priespaudą, lėmusią jūsų šalies izoliavimą.

Apartheido režimas PAR anaiptol nebuvo kruvinas ir represyvus. Nuo 1948 iki 1994 metų susirėmimuose su policija žuvo 520 juodaodžių. Palyginkite šį skaičių su 174 000 baltųjų ir juodaodžių, žuvusių per pastaruosius penkiolika metų.

Baltieji kenčia nuo naujojo režimo daugiau, tačiau ir tų pačių juodaodžių padėtis staigiai pablogėjo. Štai jums pagrindinis rodiklis – gyvenimo trukmė. Nuo 1948 iki 1994 m. vidutinė juodaodžių gyvenimo trukmė išaugo nuo 38 iki 64 metų, o per paskutiniuosius penkiolika metų nukrito dešimčia metų. Jeigu padėtį vertinsime objektyviai, prieisime prie neišvengiamos išvados, kad anksčiau jiems buvo gyventi geriau.

Siūlote sugrįžti prie ankstesnio režimo?

Žinoma, ne. Mes kovojame už savo tautos autonomiją, iš kurios turėtų gimti atskira mūsų valstybė. Po penkiolikos metų nesėkmingų bandymų gyventi kartu turime rasti naujų sprendimų. Savo tautai aš nematau kito fizinio išlikimo kelio, kaip tik sukurti savo tautinę valstybę PAR teritorijos dalyje.

Ar galite apibrėžti šios būsimos valstybės sienas?

Tai – derybų klausimas. Norėtųsi tikėti, kad užsienyje rasime partnerių, kurie padės mums pradėti derybas su PAR vyriausybe.

Noriu pasakyti, kad įvairūs mūsų tautos atstovai ne vieną kartą kreipėsi į įvairias tarptautines įstaigas. Kad ir kaip bebūtų gaila, mus tiesiog ignoruoja. Kai kas nors pradeda kalbėti apie Bosnijos musulmonus, palestiniečius ar čečėnus, kiekvienas incidentas susilaukia tarptautinio atgarsio, tačiau kuomet darbotvarkėje keliamas būrų ir kitų PAR gyvenančių baltųjų genocidas, niekas nenori apie tai kalbėti.

Ką jūs ruošiatės daryti toliau?

Planuojame surengti rinkimus tarp būrų. Būtina iškelti naujus lyderius, kurie sugebėtų suvienyti tautą bei vesti ją į priekį per visą šį sumaišties laikotarpį. Mes išbandėme daug įvairių galimų kelių. Dabar atėjo laikas baigti eksperimentuoti ir tiesiog pradėti gyventi atskirai. Tai vienintelė išeitis.
 
Parengta pagal užsienio žiniasklaidą

Comments

Žemaitė

Man atrodo, kad baltaodžiams ne vieta Afrikoje, kaip ir juodaodžiams ne vieta Europoje ir kitur, kur gyvena baltaodžiai. Kiekvienam savo žemės.

Traidenis

Šiaip jau Bantu genčių juodžkiai nėra šių kraštų autochtonai - į dabartinės PAR teritoriją jie atsikraustė jau istoriniai laikais ir į dykumą išstūmė seniausius gyventojus (bušmenus ir tt).

Žemaitė

Taip, žinau, bet apie kolonizmą galiu paskyti tik "prisidrbot, dabar ir srėbkit"... kas galioja ir juodžkių masėms Anglijoje ir kitose šalyse

DariusFin

Nieko jiems napavyks su ta nepriklausoma respublika. Amžiais bus kalti dėl visų juodžkiu nesėkmių ir galu gale juos vis vien išnaikins kaip teroristus ir visų bėdų nešėjus

Punksas

Čia tikrai įdomus klausimas. Aš manau, kad Olandija (būrai susiformavo daugiausiai iš olandų tautos) neturėtų leisti savo šalyje įsikurti negrų autonominei valstybei. Lygiai taip pat PAR neturėtų savo teritorijoje įteisinti kolonistų autonominės valstybės. Tegul baltieji važiuoja į Europą ar Ameriką, o Afriką palikim jos autochtonams - juodaodžiams. Lietuva - Lietuviams, o Afrika - afrikiečiams!

Sūduvis

Nesvarbu kas kam, bet ten afrikaneriai gyvena nuo XVII a. T.y. ne viena ir ne dvi kartos, todėl tas kraštas jau yra jų Tėvynė. Tad jie taip pat turi ne mažesnę teisę į šią žemę.

Punksas

Būkim biedni bet teisingi. Juodiems žmonėms irgi kažkur reikia gyventi. Europa nenori jų priimti, tai palikim jiems Afriką. Neįdomu man nuo kelintos kartos tie balti kolonistai ten gyvena. Vistiek turi kraustytis iš kur atėjo. Šlykštu man toks nenuoseklumas. Pripažinkim teisę juodaodžiams gyventi Afrikoje, juk tai Juodasis žemynas. Duok Dieve, kad jiems pasisektų susitvarkyti su problemomis ir Afrikos valstybės suklestėtų, tada sumažėtų rasių maišymasis Europoje. Tai elementaru.

Feltonas

Norėčiau pritarti ir prieš kiek laiko būčiau pritaręs, bet pagalvokime apie švedus ir norvegus: jų tautos susiformavo dabartinėse Švedijos ir Norvegijos teritorijose, betgi jų protėviai užgrobė šias teritorijas iš samių. Tai ką dabar veikti vargšams germanams - grįžti į Vokietiją? Ar čia - nuoseklumas? Na, o kad kai kurie šio puslapio lankytojai apskritai norėtų išnaikinti visus negrus pasaulyje, arba tam bent neprieštarautų - jų mentaliteto ir moralės problemos.

Wlfs

Esu skaitęs, kad jeigu angliškai kalbantys baltieji PAR gyventojai dar visgi tolimai sieja save su anglais ir Anglija, tai būrų sąsajos su Olandija ir olandais seniai nutrūkusios. Tai jau kita tauta ir kita kalba. Jie tiesiog neturi kitos Tėvynės, kaip ir neturi kur grįžti. Tame ir problema, kad būrų KAIP TAUTOS tėvynė yra būtent Pietų Afrika. Negalime statyti lygybės ženklo tarp būrų ir pvz., rusų kolonistų Lietuvoje, ypač atsikėlusių sovietmečiu.

Tiem kas tanke

Dar kartą kartoju - Bantu tautų atstovai Pietų Afrikoje nėra autochtonai. Jie čia atsikraustė iš Nigerio upės baseino 6 amžiuje ir rado jau tūkstantį metų čia gyvenusius vadinamuosius Bušmenus, kurių šiuo metu PAR telikę apie 10 tūkst.

Wlfs

Daugelis PAR juodaodžių patys yra imigrantai toje Afrikos dalyje, atsikėlę jau būrams esant ir kuriant ten ekonominę gerovę.

Afrikoje visą laiką vyko

Afrikoje visą laiką vyko genčių migracija, todėl nustatyti teritorijos priklausomybę kuriai nors tautai yra neįmanoma. Kai kurios gentys savo savo istorijoje yra apkeliavusios vos ne visą žemyną.

Tomas

Rasismas yra šlykštus dalykas. lengva mums , cia šiltai sėdintiems prie kompiuterių kalbėti ir pirštais badyti: "va iki ko priveda imperialismas, ką pasėjo tavo proseneliai, tą dabar gyvenantys pjaukit". baisu ir šlykštu kad net 21 amžiuj tokios senos problemos dar egsistuoja.

railgunner kid

nu pabandytų tie būrai sukurt savo nepriklausomą valstybę. o kas jiems dirbs? nu tiems fermeriams žemę dirbs, miestiečiams ofisus valys? gaus įsileist juodukus atgal :)

tomas

šiaip Par gan didelis skaicius baltųjų gyvena skurde, lūšnose pastatytose iš šiukšlių. P.S. atsiprašau dėl netaisyklingos rašysenos - klaviatūra sugedusi.

Žemaitė

Tai žiū, dar nedirbs - įpratę pagalbas visokias gaut... Sugadintas žemynas totaliai. :/ "Nori padėti Afrikai - palik ją ramybėje"

Wlfs

Beje, visa kalba pakrypo įdomia vaga. T.y. sprendžiama, kiek būrai yra teisėti PAR gyventojai. Tuo tarpu pačios žūdynės ir pasaulinės bendruomenės tylėjimas šiuo klausimu tarytum kokia norma. Vadinasi, jeigu žmogus NETGI nėra autochtonas, jį galima karti, plėšti ir mauti degančias padangas jam ant galvos tyliai pritariant oficialiai valdžiai. Jau nekalbant apie tai, jeigu tas žmogus turėtų pilną teisę vadintis autochtonu.

Wlfs

Trumpas sąrašiukas kur kam reikėtų grįžti: anglosaksams iš Britanijos į Šiaurės Vokietiją anglams ir prancūzams iš Amerikos į Europą. Taipogi ispanams ir portugalams. būrams nežinau kur. baltų tarpe atskirti indoeuropiečius nuo paleeuropiečių bei išsiųsti skirtingomis kryptimis. pagaliau visiems draugiškai sugrūsti į tą pačią Afriką kaip į istorinę homo sapiens tėvynę :))) štai kur veda totalus nuoseklumas.

Salvis

Pritariu. Iš kur tas siauraprotiškas polinkis absoliutinti (tas žemynas - tai rasei, anas - kitai). Visada bus išlygų. Tatarstanas (ir kitos Pavolgio respublikos) irgi Europoje (į vakarus nuo Uralo kalnų), totoriai ten ne anksčiau kaip III-IV a. atsirado, tai gal irgi iškeliam?

qwest

šaunuoliai, teisinga linkme einate. Dar truputėlį ir pamatysite, kad tautų prievartinis skirstymas ir sukišimas į tam tikrus žemės aptvarus , neįleidžiant į tuos aptvarus tų, kurie jūsų nuomone neturi teisės būti tautos dalimi, yra ganėtinai kvailas ir tikrai apgailėtinas dalykas :D

Punksui

Na, mes žinome, kad nūnai kiekvienas Lietuvoje su savo pasaulėžiūra manosi esąs pats tikriausiais patriotas. Niekam čia ne paslaptis. Gaila tik, kad dažnai kiti taip nemano.

Pikc

Šiaip, kalba eina apie tai, kad neprotinga būtų reikalauti visus sugrūsti ATGAL į ten, iš kur jie kažkada yra išėję - bet tai toli gražu nereiškia, kad ketinama nusimąstyti iki tolerastų lygio ir, kaip Tamsta siūlote, apskritai nepripažinti tautoms jokių teritorijų ir teisės spręsti, kas konkrečiai tautai priklauso, o kas ne. Va šitai tikrai būtų "ganėtinai kvailas ir tikrai apgailėtinas dalykas"

Wlfs

Keisčiausia, kad imigracija į PAR iš kaimyninių juodųjų valstybių egzistavo net apartheido laikais. Dabar tie imigrantai staiga patapo autochtonais, nors aš, tiesą sakant, nelabai suvokiu, kodėl jie didesni autochtonai už būrus... Juodaodžių dauguma PAR nesudaro ir niekad nesudarė vienos tautos ar net kelių tautų, ir netgi jeigu paskutinis baltasis paliks PAR - šalis niekuomet netaps jokia tautine valstybe, kadangi tos gentys pačios pešasi tarpusavyje. Mano manymu, kažkokio ekonominio klestėjimo ten tikėtis tiesiog bergždžia...

Pikc

Labai taiklus pastebėjimas. O dėl perspektyvų, tai labiausiai tikėtinas scenarijus, kad būrai bus išstumti, visokie "žmogaus teisių gynėjai" pradės vietinius šerti labdara, anie iš to prisipirks kalašnikovų ir pradės aiškintis tarpgentinius santykius :) Kaip sako, nieko naujo po saule :)

qwest

"Šiaip, kalba eina apie tai, kad neprotinga būtų reikalauti visus sugrūsti ATGAL į ten, iš kur jie kažkada yra išėję" OK, tai reikia suprasti, jog jūs, nacionalistai, neturite jokių problemų su antros ar trečios kartos imigrantais vakarų Europoje?

Pikc

Pagelbėsiu susigaudyti kontekste - cituoju: "anglosaksams iš Britanijos į Šiaurės Vokietiją anglams ir prancūzams iš Amerikos į Europą. Taipogi ispanams ir portugalams. būrams nežinau kur. baltų tarpe atskirti indoeuropiečius nuo paleeuropiečių bei išsiųsti skirtingomis kryptimis. pagaliau visiems draugiškai sugrūsti į tą pačią Afriką kaip į istorinę homo sapiens tėvynę :)))" Šiek tiek kitas laikotarpis, negu antra-treča karta, ar ne? :)

Wlfs

Imigrantai nesukūrė nei Anglijos, nei Prancūzijos, nei Olandijos kaip valstybių. "Bjaurieji baltieji kolonistai" sukūrė PAR kaip valstybę. Kitas dalykas - kai kurie asmeniniai vertinimai, bet kadangi esu tikras, kad žodžio laisvė Lietuvoje tik oficialiai deklaruojama, tačiau praktiškai neveikia, tai savo nuomonę pasilaikysiu sau.

qwest

"Šiek tiek kitas laikotarpis, negu antra-treča karta, ar ne? :)" Na taip, iš tiesų- kitas. Bet ar reikia suprasti kad esmė čia yra tik kartos? jei taip, tai išeina, kad turi ateiti laikas, kai po kažkelintos kartos net pagal jūsų, nacionalistų, standartus imigrantai taps valstybės dalis. Juk teigiate, kad būrai su laiku tapo? Tai logiškai kyla klausimas kaip nustatysite tą laiko (kartų) ribą?

Pikc

Pataisykite, jei klystu, bet Tamsta pats ir bandėte viską suprimityvinti iki kartų. Dėl visa ko priminsiu: "OK, tai reikia suprasti, jog jūs, nacionalistai, neturite jokių problemų su antros ar trečios kartos imigrantais vakarų Europoje?" Pats pateikiate gana, sakyčiau, supaprastintą argumentą, o po to pats dėl to priekaištaujate? Aš suprantu Tamstos ideologines paskatas, bet bent dėl vaizdo prie "idea" pridėkite "logos" :)

Wlfs

Iš qwest pusės matosi bandymai visiems ir viskam uždėti tam tikrą bendrą mechaninį principą, kuris yra tiesiog negalimas, nes būtina vertinti visą didžiulį aplinkybių kontekstą.

Traidenis

Šiame reikale yra dar vienas niuansas, dėl kurio yra gera galimybė būrams atsiskirti - jie su juodaodžiais gyvena skirtinguose regionuose. Būrai sudaro daugumą vakarinėje PAR dalyje, juodaodžiai - rytinėje. Ir daugumos yra tikrai žymios (80/20 ar 90/10). Angakalbiai daugiausiai gyvena didžiuosiuose miestuose.

???

Na, gal ateityje ir arabai Europoje uzsinores autonomiju? Sakys "va, cia proseneliai, seneliai, tevai ir mes gimeme, artimuju rytu akyse nematem, o kadangi mes esame kitokie negu jus, norime gyventi atskirai, zemeje, kurioje gimem"...

???

Na, neturiu galvoje to, kad negrai yra geris, o burai - blogis. As galvoje turi principa kaip tai veikia ir pan. Kur detis burams? Yra dvi iseitys su skirtingom pasekmem - emigruoti, taciau afrikanu neliks, arba kurti autonomija. Bet kas atsitiks, kai atsiras baltuju autonomija? PAR bus pilietinis karas. Net ir taikos atveju, autonomija bus visiskas svetimkunis afrikietiskai betvarkei PAR sistemoje, vadinasi, PAR autonomija butu dar vienas smugis. Apie afrikiecius ir azijiecius Europoje - o kur tuomet jiems detis? Galvoji afroamerikietis, miesto gatves kulturos zmogus jausis savas afrikos savanose ir dziunglese? Arba musulmonas Europoje - su juo panasiai. Vadinasi, jie isikabins i zeme, kurioje sedi kelios ju kartos ir jos nepaleis. Laimes stipresni. Vat jums ir atsakymas :)

Pikc

Tikrai įdomios mintys, nors ne su visomis norėčiau sutikti: "PAR bus pilietinis karas." - labai panašu, kad jis jau dabar vyksta (tik į vienus vartus), tai koks skirtumas? "Galvoji afroamerikietis, miesto gatves kulturos zmogus jausis savas afrikos savanose ir dziunglese?" - savanose ir džiunglėse - ne, bet lūšnynuose, tarp savo kalašais apsikarsčiusių gentainių... :) "Arba musulmonas Europoje - su juo panasiai." - na jau, šitie Arabiją į Europą atsiveža kartu su savim, tai jiems kaip ir dzin :) "Vadinasi, jie isikabins i zeme, kurioje sedi kelios ju kartos ir jos nepaleis." - labai netgi tikėtina, todėl geriausia išeitis būtų nelaukti, kol tos kelios kartos atsiras (tiesą sakant, geriau ir tos pirmosios išvengti)... "Laimes stipresni." - su tokia politika, tai Europa jau dabar silpnesnė, ir daro viską, kad dar labiau susilpnėtų ir atėjūnus sustiprintų.

???

"na jau, šitie Arabiją į Europą atsiveža kartu su savim, tai jiems kaip ir dzin :)" - gyvenau kuri laika londonistane ( ;) ) ir galiu pasakyti, kad jaunimas nera toks, koks yra Artimuosiuose Rytuose. Arabai net i Artimuosius Rytus nuvaziuoja zmonos parsivezti, nes jie mano, kad Europoje augusios muslimes - sugadintos. Galiausiai vaikinu jaunimelis kazkuo nesa i afroamerikiecius (rengiasi panasiai, juda panasiai). Todel Europos musulmonai yra kitokie ir tai suprantama - aplinka, kurioje uzaugo, yra ziauriai skirtinga. Siaip nemanau, kad juodaodziai gali kelti didele gresme Vakarams, nes man toks ispudis, kad jie neturi valios, istvermes, protu panasus i vaikus, ju isikalinejimai tera bukas brutualumas, vagystes ir nuoskaudos, todel europieciams susiemus tuos lusnynus galima butu lengvai isvalyti ir taip susprogdinti ta black pride burbula (armija, arba zmones is armijos, lusnynus tiesiog nusluotu). Taciau arabai atrodo daug tvirciau. Islamas pasizymi juk vyriskumu. O siu laiku europieciai - istizeliai... "labai netgi tikėtina, todėl geriausia išeitis būtų nelaukti, kol tos kelios kartos atsiras (tiesą sakant, geriau ir tos pirmosios išvengti)..." - europieciai rimtai to nesiims tol, kol musulmonai rimtai nepadarys problemu. O jie, kaip kolonizuoti ir uzkariauti kafyru zeme, turi patirties, yra pakankamai protingi (NATO vargas) ir stiprus (europieciai zliumbia del karo nutraukimo Afganistane del saujeles zuvusiuju, kai tuo tarpu talibano zusta nepalyginamai daugiau, taciau muslimus, atrodo, tai dar labiau uzveda)... Internete maciau video, kaip Prancuzijos kariuomineje atrodo musulmonai - Prancuzijos musulmonai Prancuzijos karmiuomineje apmokyti karo meno sueina i kruvas ir meldziasi atskirai nuo prancuzu... Europieciai gali isrinkti radikalesnius desiniuosius, taciau ka jie padarys musulmonu kolonom(siekianciom milijonus bendrai paemus)? Nebent mecetes uzdraus statyti, sumazins finansavima ir ect. Muslimai (skirtingai nuo negru) laikysis disciplinos ir nesuteiks priezasciu nervingiems europieciams imtis deportaciju ir pogromu. Tiesiog stengsis tyliai didint savo skaiciu. Tad zmones liks ant zemes. Ir jie toliau bus musulmonais (jeigu reikes, tai melsis gatvese, namuose, darbuose). Dauginsis. Ar tiesa, kad kitos kartos Prancuzijoje imigrantai sudarys 20 - 40proc populiacijos??? Jeigu taip, tai bus labai blogai, nes musulmonams tapus masyvesne populiacijos dalimi, bus daug sunkiau juos sustabdyti... Zodziu, Vakaru Europa JAU gali buti gerokai iklimpus. ""Laimes stipresni." - su tokia politika, tai Europa jau dabar silpnesnė, ir daro viską, kad dar labiau susilpnėtų ir atėjūnus sustiprintų." - Galbut del to, kad Europa nebezino ko siekti, kaip gyventi, kas yra blogai, kas yra gerai, del ko gyventi ir pan? Ar del to, kad Europa tiesiog kazkur suklydo, ar del to, kad Europa pasieke savo isvadas ir issiseme??? Kas atsitiko po to, tai ji paradejo kliedeti apie humanizma. Tas Europos susilpnejimas yra vidinis dalykas, priklausantis nuo paciu europieciu, mano nuomone.

??? pridesiu

O kas liecia Lietuva, tai nematau treciojo pasaulio kolonizacijos gresmes, nes musu zmones yra arsesni, brutualesni. Net kai kurie seimunai to bijo. Jie gali zaisti ekonimine nauda, taciau... tai kas suveike Europoje pries 40m., nesuveiks dabar. Treciojo Pasaulio gyventojai Vakaru salyse parazituoja. Net humanizmo, tolernacijos ir civilizacijos kortos cia neveiks, nes patys imigrantai nera nei humaniski, nei tolerantiski, nei tuo labiau civilizuoti. Kas gresia Lietuvai, tai nebent visika slavizacija...

Pikc

"tai kas suveike Europoje pries 40m., nesuveiks dabar" - Tikiuosi, kad nesuveiks - bent jau dėl to, kad mąstantys jau mato, iki ko ta tolerastijos politika privedė Europą (o ir JAV). "Kas gresia Lietuvai, tai nebent visika slavizacija..." - Slavizacijos grėsmė galbūt aktualesnė rytiniams Lietuvos pakraščiams (ir tai tik iš dalies), bet ne visai šaliai - pvz. aš sunkiai įsivaizduoju Kauno slavizaciją. Tai, kad urlaganai klauso rusišką popsą ir rusiškai keikiasi, neatspindi bendrų tendencijų, kaip ir jie patys neatspindi visos visuomenės. Bent jau aš taip tikiuosi :)

Lietuvos Gynėjas

Sveiki. Manau dauguma Jūsų esate neteisūs, smerkdami kitas Tautas. Manau visi mes esame lygūs, todėl turėtume būti tolerantiški. Nereiškia, kad žmogus yra kitos odos spalvos, ar kitaip šneka, tai jis jau yra prastesnis. Mieli Lietuviai, būkime TOLERANTIŠKI.

Jau kokia nesąmonė būtų tenai

Jau kokia nesąmonė būtų tenai nepriklausoma respublika... Davai, tegu lenkai kokią valstybėlę susikuria rytų Lietuvoj, Ignalingradas tegu paskelbia nepriklausomybę... Nenusišnekėkit. Afrika - juodaodžiams. Rašo, kad vieni emigruoja, kiti yra nužudomi. Vadinas, reik emigruot.

Naujokelis

Sveiki, idomi diskusija cia pas jus vyksta. Pabandysiu ir as prisideti, ziurekit nenuskalpuokit per daug manes, issakysiu tik savo nuomone, kartais gal ir per arsiai galiu reaguoti :D Anksciau va labai panasiai galvojau kaip (Lietuvos Gynejas), taciau kaip Pikc parase jo komentaras nei i tvora nei i mieta :) Deja igijes siokios tokios patirties kitose salyse tiesiog supranti kur kada ir kaip buti tolerantisku, bet tikrai ne visada :) Labai dziaugsiuosi jeigu Lietuvoje bus mazai imigrantu...kas darosi kitose salyse? ziauriu.. O prie temos labiau einant...PAR. Manau verta stengtis ikurti nepriklausoma valstybe..zudomi zmones, prievartaujamos moterys. Emigruot hmm jeigu visos kartos apie 350m gyvena tai jiem jau ten tevyne ir emigruoti nesinoretu. Jeigu juockiai su balciais negali sutarti tai tegul dalinasi per puse regionais ar tiesiog atitinkamai teritorijos pagal zmoniu skaiciu, didele sienapersitveria va kaip kinijos siena ir rami galva ;) karts nuo karto pasisaudys pasprogdins vieni kitus kaip S ir P koreja :) O seip gaila tiesiog tu zmoniu :(

Komentuoti